낸시 컨스의 인터뷰
WDJ의 일반 독자는 우리가 반려견 훈련에 대한 긍정적인 접근 방식, 즉 반려견에게 친숙한 방법만을 사용하여 반려견이 우리의 집, 자동차, 팔, 즉 세상에서 어떻게 행동하기를 원하는지 가르치는 것을 옹호한다는 것을 알고 있습니다. 우리는 가정된 "더 좋은 선"의 이름으로라도 개를 해치거나 겁주는 방법을 피합니다. 우리는 이러한 입장을 정당화할 수 있는 개와 관련된 많은 예가 있다고 생각하지만, 때때로 우리는 신념을 강화하기 위해 개 훈련 직업을 넘어서 살펴보는 것이 유용하다는 것을 알게 됩니다.
우리가 인터뷰한 전문 동물 조련사들은 최근에 긍정적인 훈련 접근법의 효능과 지혜에 대한 수많은 실증적인 증거를 제공했습니다. 이것이 가장 유명한 제자인 범고래의 평균 체중입니다. 미국의 SeaWorld 공원에서 공연하고 모든 긍정적인 기술로 훈련을 받은 범고래입니다.
Thad Lacinak은 미국 SeaWorld 및 Busch Gardens 어드벤처 파크의 모회사인 Anheuser-Busch Entertainment Corporation의 동물 훈련 부문 부사장 겸 기업 큐레이터입니다. Lacinak은 SeaWorld의 공원에서 해양 포유류 및 기타 동물과 함께 일한 30년의 경험을 가지고 있으며 모든 Busch 조련사를 감독합니다.
Chuck Tompkins는 25년 동안 Lacinak에서 SeaWorld 트레이너로 일했습니다. 현재 그는 올랜도 SeaWorld의 부사장 겸 큐레이터이며 그 공원의 모든 SeaWorld 트레이너를 감독하고 있습니다.
Lacinak과 Tompkins는 최근 플로리다주 올랜도에서 열린 애완견 훈련사 협회(Association of Pet Dog Trainers) 연례 회의에서 연사로 참여했습니다. Tompkins는 회의 개막일에 기조 연설을 했습니다. 조련사들은 둘째 날 동물의 공격성을 줄이는 것에 대한 이야기를 공동 발표했습니다. 셋째 날에는 Lacinak이 SeaWorld에서 APDT 트레이너를 위한 특별 프레젠테이션을 주최했습니다.
이 장소에서 저는 육식 포유류의 심각한 공격성 대처부터 가족에게 강아지를 소개하는 것까지 다양한 동물 행동 문제에 대한 트레이너의 긍정적인 처방을 들을 수 있었습니다.
APDT 멤버들이 SeaWorld의 "Shamu Stadium"에서 특별 공연과 백스테이지 투어를 받은 후, 나는 듀오가 개 조련사와 이야기를 나누며 2002년에 Ken Blanchard와 공동 저술한 Whale Done:Power of Positive Relationships의 사본에 서명하면서 듀오를 도왔습니다. One Minute Manager 및 기타 수십 권의 책의 컨설턴트이자 저자입니다.
마지막으로 저는 Lacinak과 Tompkins와 개 훈련, 특히 긍정적인 개 훈련에 대해 이야기할 기회가 있었습니다.
Lacinak과 Tompkins는 오랫동안 친구이자 동료였습니다. 그들은 장난스럽게 서로를 방해하고 끊임없이 서로의 문장을 끝냅니다. 이것은 서로 모순되는 사람들과 이야기할 때 성가시게 될 수 있지만, 트레이너들은 너무나 분명하게 같은 파장을 가지고 있어서 서로의 말과 설명을 강화하고 지지합니다.
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WDJ: 긍정적인 훈련에 대해 이야기합시다. 사람들이 개를 뛸 때 때리면 안 되는 이유를 알려주세요.
톰킨스: 우리는 30년 전 대부분의 조련사와 마찬가지로 긍정적인 훈련과 처벌 기반 훈련을 모두 사용했을 정도로 오랫동안 동물을 훈련시켜 왔습니다. 우리는 두 접근 방식의 장단점을 살펴보았습니다. 사실입니다. 벌을 사용하여 행동의 즉각적인 변화를 얻을 수 있습니다. 확신하는; 당신이 그를 때리면 당신은 개가 당신에게 뛰어오르는 것을 멈추게 할 수 있습니다. 근데 또 뭐했어? 당신은 그 개와의 관계를 끊었고 당신이 공격적이고 예측할 수 없다는 것을 보여주었습니다. 그리고 이 중 어느 것도 학습 과정에 도움이 되지 않습니다.
라시낙: 오른쪽. 네거티브가 작동합니다. 그러나 그들은 또한 동물에게 당신 주위에 있고 싶지 않다고 가르칩니다. 그가 당신 주위에 있기를 원하지 않는다면 앞으로 어떻게 그에게 무언가를 가르칠 것입니까? 초등학교 최고의 선생님을 생각해 보십시오. 당신이 가장 많이 배웠던 선생님은 아마도 당신이 정말 좋아했던 사람이었을 것입니다. 그 또는 그녀는 아마도 당신에게 상처를 주거나 겁을 주거나 얕잡아 보는 것이 아니라 기분을 좋게 하고 즐겁게 하고 긍정적인 경험을 배우는 전체 과정을 만들어 줌으로써 당신의 관심을 유지했을 것입니다. 그것이 당신이 개나 어떤 동물과도 해야 할 일입니다.
톰킨스: 부정적인 훈련 방법은 인간을 포함한 모든 동물이 싸우거나 도피하는 스트레스 반응을 보이도록 합니다. 이 상태에서 신체에서 방출되는 화학 물질은 학습과 유지를 방해합니다. . .
라시낙: . . . 공격성을 증가시킵니다.
WDJ: 공격성에 대해 말하면서, Chuck은 개회사에서 끔찍한 이야기를 했습니다. SeaWorld의 첫 범고래 스타 중 한 명인 Ramu와 함께 물에 들어간 것은 처음이었습니다. 이것은 대부분의 해양 포유류 조련사와 마찬가지로 고래에게 여전히 형벌을 사용했을 때였습니다. 당시 사용된 혐오 기술에는 어떤 것이 있었나요?
라시낙: 20년, 30년 전에는 고래가 협력하지 않을 때 고래에게서 물건을 가져가는 것이 꽤 표준이었습니다. 이 전술은 대중 문화에서 처벌이라고 부르는 것이 아니라 행동 용어로 "부정적인 처벌"로 알려져 있습니다.
행동 정의에서 부정적인 처벌은 바람직하지 않은 행동이 "좋은 것"을 없애는 곳입니다. 그것은 꽤 양성인 것으로 널리 간주되었습니다. 우리가 신호를 줬는데 고래가 원하는 행동을 하지 않았다고 하자. 음식, 장난감, 동료, 우리와의 상호 작용과 같은 좋은 것을 잃게 될 것이라는 경고를 표시하기 위해 어조를 사용할 것입니다. 그가 여전히 우리가 원하는 행동에 대한 최소한의 근사치를 수행하지 않으면 "좋은 것"을 제거할 것입니다.
우리는 또한 그들이 옳은 일을 할 때 긍정적인 강화를 사용했습니다. 그러나 우리가 점점 더 많이 배우면서 우리는 이와 같은 방법이 실제로 관계를 해친다는 것을 깨닫게 되었습니다. 그리고 그들은 확실히 동물들에게 긴장과 공격성을 유발합니다.
톰킨스: 응. 그가 얻은 첫 번째 기회 중 하나인 Ramu는 자신에게서 물건을 빼앗긴 것에 대해 어떻게 느끼는지, 그리고 우리에 대해 어떻게 느끼는지를 정확히 보여주었습니다.
내가 그와 함께 처음으로 물에 들어갔을 때 그는 내 허리를 잡고 수영장 바닥으로 끌고 가 거의 기절할 때까지 나를 거기에 붙들고 숨을 쉬게 했습니다. 그리고 나서 그렇게 했습니다. 전부 다시. 그는 나를 흔들고, 나를 던지고, 입에 물고 수영장 주위를 질주했습니다. 그가 자신의 요점을 말했을 때 그는 말 그대로 나를 갑판에 뱉어냈습니다.
WDJ: 그렇군요. 그리고 이를 통해 도출한 결론은?
톰킨스: 나는 Thad에게 말했다, “맙소사! 이 고래가 나를 싫어해!” 그것은 벽돌 1톤처럼 우리 모두를 때렸습니다. 밀쳐내기 위해 밀어붙였을 때, 우리는 그 동물과 실제 관계가 없었습니다. 그것은 계시였습니다.
WDJ: 그리고 그 때 고래와 함께 긍정적인 훈련 프로그램을 대신 시도하기로 결정하셨습니까?
톰킨스: 예. 우리가 고래와 함께 안전하게 물에 들어갈 수 있으려면 고래가 우리를 진정으로 좋아하고 관계를 맺도록 해야 한다는 것을 깨달았습니다. 우리는 그들을 믿을 수 있어야 했고, 그들도 우리를 믿을 수 있어야 했습니다. 따라서 더 이상 처벌을 받지 않습니다.
우리는 당시 교육 책임자였던 상사에게 가서 새로운 것을 시도하고 싶다고 말했습니다. 다행히도 그는 우리에게 그것을 해결할 시간과 공간을 주었습니다. 우리는 훈련에서 모든 네거티브를 즉시 중단했습니다. Ramu가 신호에 반응하지 않거나 잘못된 행동을 했을 때 우리는 그냥 무시했습니다. 그리고 우리는 우리가 원하는 행동에 대한 모든 긍정적인 강화를 유지했습니다.
WDJ: 무슨 일이에요? 바로 성공했습니까? (Tompkins와 Lacinak 둘 다 웃는다.)
톰킨스: 당장은 아니다. 고래들은 약 3일 동안 파업을 벌였습니다.
라시낙: 다시 말하지만, 행동 측면에서 이를 "소멸 버스트"라고 합니다. 그들은 새로운 프로그램을 테스트하고 있었습니다. 3일 동안 "Shamu" 쇼가 없었습니다.
톰킨스: (크게 웃으며 손을 흔들며) “다 괜찮아! 이것은 작동합니다! 괜찮아! 걱정하지 마세요!”
WDJ: 하지만 효과가 있었어, 그렇지? 결국 라무와 좋은 관계를 맺게 되었나요?
라시낙: 길고 힘든 과정이었고, 그 과정에서 꽤 많은 충돌과 타박상이 있었습니다. 잊어버리거나 우리가 실수한 경우가 많았습니다.
놀라운 것은 오늘날 우리와 고래, 즉 처음부터 올바른 대우를 받는 고래와의 관계가 훨씬 더 좋아졌다는 것입니다. 이 고래들을 훈련시키세요 – 그것은 케이크 조각입니다! 그들은 우리를 좋아하고 훈련을 즐기고 매우 자유롭게 행동하며 공격적이지 않습니다.
WDJ: 많은 개 조련사들은 Ramu와 같은 동물을 "교차" 개라고 부릅니다. 개는 구식의 처벌 기반 방법으로 시작하여 그것에 대해 알게 되었을 때 긍정적인 훈련으로 전환했습니다. 크로스오버 개는 벌을 받은 적이 없는 개와 매우 다르다고 합니다.
라시낙: 동물이 벌을 받는 것은 매우 어렵습니다. 우리는 처음부터 거기에 가지 않도록 해야 한다는 것을 배웠습니다. 그리고 어렵습니다. 나는 그것이 쉽다고 말하지 않는다. 하지만 작동합니다. 모든 종, 심지어 세계에서 가장 공격적인 일부 동물과도 작동합니다.
라무에게 배웠듯이, 크고 공격적인 동물은 처벌을 쉽게 잊어버리거나 용서하지 않습니다. 사람들은 할 수 있기 때문에 개를 처벌하지 않습니다. 개는 더 작고 관대합니다.
그리고 여기에 조잡한 사실이 있습니다. 처벌은 사회에서 받아들여지고 있다는 것입니다. 개를 때릴 수 있고 목줄, 전기목걸이 등 모든 것을 사용할 수 있습니다. 따라서 처벌의 결과로 공격적이 되는 개가 없는 한(충분히 자주 발생하며 이와 같은 경우에 대해 자주 상담합니다.) 당신은 그것을 피할 수 있습니다. 그러나 당신은 당신이 가질 수 있는 동물과 최고의 관계를 갖지 못할 것입니다.
WDJ: 아마도 여러분은 경험한 처벌 기반 훈련의 극적인 "낙진"에 힘입어 모든 긍정적인 훈련 방법을 더 강력하게 옹호할 수 있을 것입니다. 개가 공격적으로 변하는 것은 극적이지만 범고래가 당신을 해치려고 할 때만큼 감동적이지는 않을 것입니다!
라시낙: 오른쪽. 처벌의 결과는 극적이지만 긍정적인 훈련의 보상도 마찬가지입니다.
WDJ: 이에 대해 이야기해 보겠습니다.
라시낙: 글쎄, 당신은 우리의 동물 쇼 중 일부를 보았습니다. 어떻게 생각하세요?
WDJ: 솔직히 말해서 저는 기가 막혔습니다. 나는 물론 행동의 복잡성에 깊은 인상을 받았지만 조련사가 동물을 다루는 방식을 보는 것도 정말 즐거웠습니다. 그들은 정말로 동물을 사랑하는 것처럼 보입니다. 그들은 동물과 너무 얽혀 있습니다. 그들은 끊임없이 동물을 쓰다듬고 껴안고 키스합니다. 그들은 긍정을 발산합니다. 정품으로 보입니다. . . 아니면 쇼 비즈니스입니까?
라시낙: 글쎄요, 우리는 엔터테인먼트 산업에 있습니다. 물론 우리는 트레이너들이 즐겁게 노는 것처럼 보이기를 원합니다. 그러나 애니메이션과 동물과의 집중적인 교감 역시 매우 효과적인 훈련 기법입니다. 동물을 자극하고 강화합니다. 해양 포유류는 이러한 관심을 바탕으로 번성합니다.
톰킨스: 모든 동물이 그렇습니다. 아내와 남편과 아이들도 마찬가지입니다.
라시낙: 그리고 직원과 동료. 이것이 Whale Done의 모든 것입니다.
WDJ: 따라서 음식은 당신이 사용하는 유일한 강화제가 아닙니다. . . 라시낙:안 돼! 몇 년 전만 해도 우리가 사용한 것은 음식뿐이었습니다. 그러나 우리는 음식이 최고가 아닌 많은 상황이 있다는 것을 배웠습니다. . .
톰킨스: 동물이 당신의 음식을 원하지 않는다면 어떻게 하시겠습니까? 작업해야 하는 것이 이것뿐이라면 문제가 생긴 것입니다!
라시낙: 예를 들어, 우리는 범고래에 대해 약 100가지 다른 강화물을 사용합니다. 우리는 다양한 종류와 양의 음식을 사용합니다. 예, 장난감, 친구와 놀 기회, 트레이너가 물에 뛰어들어 그들과 놀기도 합니다. 우리는 또한 어떤 고래가 어디를 긁는 것을 좋아하는지 추적합니다. 모두 좋아하는 장소가 있습니다.
또한 우리와 함께 일할 수 있는 기회 자체가 보상이 됩니다. 그들은 우리와 함께 있기를 원합니다. 백스테이지 투어에서 트레이너가 지나갈 때마다 고래가 어떻게 탱크 벽으로 바로 다가오는지 보았을 것입니다. 그들이 그렇게 하지 않으면 우리는 곤경에 처합니다. 집에 와서도 개가 일어나 인사하지 않는 것처럼 문제가 있는 것입니다!
톰킨스: 많은 개들은 주인에게 뻣뻣하게 지루해합니다. 그들의 소유자는 너무 예측 가능하거나 분리되어 있습니다. 개가 그들에게 관심을 기울일 동기가 없습니다. 또는 개가 잘못했을 때 주인이 처벌을 사용하는 경우 실제로 개가 주인과 관련될 의욕이 없습니다. 그는 시도조차 하고 싶어하지 않습니다. 그러나 참여하고 재미있고 벌을 주지 않는 사람은 참여를 초대합니다.
물론 이것은 사람에게도 마찬가지입니다. 몇 년 전, 동물에 대한 긍정적인 방법을 수년 동안 사용한 후, 나는 사람들에게도 긍정적인 방법을 사용해야 한다는 것을 깨달았습니다. 나는 집에 와서 집에 있는 모든 것을 "수리"하려고 하는 아빠 중 한 명이었습니다. “이봐 아들! 숙제 다 했어? 그럼 당신은 그것에 더 잘했다. 그리고 당신이 그것에 있는 동안 당신의 장난감을 집으십시오. 자기야, 빨래가 왜 여기 앉아있어? 그리고 저녁 식사는 무엇입니까?” 나는 가족들이 진입로에서 내 차를 보고 “아빠 집! 운영!" 집에 가면 강아지도 숨어 있었어요!
그것은 내가 원한 것이 아니 었습니다. 나는 가족들이 나를 보고 행복하기를 바랐다. 그러기 위해서는 내가 본 모든 것이 "잘못"된 것을 "수정"하는 것을 멈추고, 대신 가족에게서 본 모든 좋은 것을 강화하기 시작하는 법을 배워야 했습니다. 가족들에게 약혼하고 즐겁게 지내는 연습을 해야 했습니다. 이제 집에 오면 모두가 "야! 아빠 집!” 그리고 우리 강아지도 더 이상 숨지 않습니다!
라시낙: 인간을 포함한 동물과 함께, 당신은 당신이 투영하는 것을 의식해야 합니다. 우리는 트레이너에게 긍정적인 참여를 유도하도록 열심히 가르쳤습니다. 하지만 연습과 시간이 필요합니다.
톰킨스: 재미있다; 사람들은 개 문제를 해결하는 데 많은 시간을 할애하지만 애초에 문제를 예방하는 데는 거의 노력을 하지 않습니다. 하루에 5분이면 충분합니다. . .
라시낙: 그리고 그들에게는 항상 전문 트레이너가 필요하기 때문에 하나님께 감사드립니다!
톰킨스: 하지만 긍정적인 방식으로 일을 하는 데 따른 보상은 정말 큽니다!
라시낙: 더 생산적이고 훨씬 더 재미있습니다. 벌을 받는 것은 좋지 않습니다. 그러나 다른 존재와 의사 소통하고 이해할 수 있고 그들이 당신과 함께 일하고 놀고 싶어한다는 것은 기분이 좋습니다. . .
톰킨스: 그렇기 때문에 교육을 통한 성공은 관계 구축의 성공입니다. 그 이상도, 그 이하도 아닙니다.
리트리버, 그렇습니다. 포인터, 그렇습니다. 세터, 그렇습니다. 스패니얼, 네. 저주 . . . 기다리다. 저주? 잠깐 기다려요. 피스트? 플롯 하운드? 그렇게 빠르지 않아! 무슨 일이야? 나는 우리가 사냥개에 대해 이야기하고 있다고 생각했습니다. 누구에게 말을 하느냐에 따라 사냥개는 매우 다른 의미를 갖습니다. 유일한 공통점은 가죽 끈의 인간 끝이 역사적으로 일종의 게임을 추구하기 위해 총을 들고 왔다는 것입니다. 문제의 게임은 식후 오락이 아니라 식탁 위의 앙트레였습니다. 그것은 꿩, 오리 또는 다람쥐일 수 있습니다. 수백 년
아직도 전쟁 중인 나치가 있다는 사실을 알고 계셨습니까? 아마도 전쟁은 개 세계에 있으며 훈련 방법에 대해 개 소유자의 마음과 정신을 위해 싸우고 있습니다. 분명히 나치는 한쪽 편에 포지 나치(Pozzie Nazis)라고 조롱하며, 스스로를 균형잡힌 사람이라고 부르지만 무차별 훈련자라고 조롱하는 사람들은 다른 한쪽에 있습니다. 자, 여러분, 스위스라고 부르십시오. 우리는 싸우지 않을 것이기 때문입니다. 평화에게 기회를 주세요. 이 간행물에서 우리는 소위 긍정적인 개 훈련, 일명 개 친화 훈련, 비강제 훈련에 공개적으로 편향되어 있